Rejestracja
Rejestracja
Autoagresywni Strona Główna
  Użytkownik: Hasło:



Poprzedni temat «» Następny temat
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Autor Wiadomość
chiroptera 
bezmiar



Wiek: 28
Dołączyła: 23 Gru 2016
Posty: 3477
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-05-13, 18:52   

Obejrzałam. Nie myślę o nim politycznie, bardziej chodzi o zapobieganie ponownym tego typu sytuacjom – ale jeśli wpłynie to na zakończenie tego chorego konkordatu, to tylko się cieszyć.



– Where did you go, psycho boy?
– I felt like destroying something beautiful.
 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Castro 



Wiek: 37
Dołączyła: 08 Maj 2017
Posty: 825
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-05-13, 20:31   

chiroptera napisał/a:
jeśli wpłynie to na zakończenie tego chorego konkordatu

A kto miałby go zerwać? PiS? PO? Deklaratywnie to może Wiosna, ale nie z 10% poparciem w wyborach.
Konkordatu Polska nie zerwie nawet jak by pijany ksiądz wystrzelał z ambony karabinem maszynowym wszystkich zebranych na niedzielnej mszy. ;)




 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
chiroptera 
bezmiar



Wiek: 28
Dołączyła: 23 Gru 2016
Posty: 3477
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-05-13, 20:35   

Prawdę piszesz, a jednak jest we mnie nadzieja, że to kolejna cegiełka, kolejny krok w stronę (odległego jeszcze) rozdzielenia kościoła od państwa. Na co, moim zdaniem, szansa będzie dopiero za min. jedno pokolenie.



– Where did you go, psycho boy?
– I felt like destroying something beautiful.
 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Zenua 



Wiek: 26
Dołączył: 22 Gru 2013
Posty: 358
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-05-20, 19:57   

chiroptera, po co zrywać konkordat?



ELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOE
LOELOELOELOELOELELOELOELOELOELOELO
ELOELOELOELOELOELOELOELOEOELOELOELOELOELOELOELEOELOELOELOE
LOELOELOELOELOELOELEOLEOLEOLEOELEOLEOL
 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Castro 



Wiek: 37
Dołączyła: 08 Maj 2017
Posty: 825
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-05-20, 20:43   

Zenua napisał/a:
chiroptera, po co zrywać konkordat?

Żeby zakończyć watykańską okupację Polski. ;)




 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Zenua 



Wiek: 26
Dołączył: 22 Gru 2013
Posty: 358
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-05-27, 19:43   

Castro, na czym polega watykańska okupacja Polski?



ELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOE
LOELOELOELOELOELELOELOELOELOELOELO
ELOELOELOELOELOELOELOELOEOELOELOELOELOELOELOELEOELOELOELOE
LOELOELOELOELOELOELEOLEOLEOLEOELEOLEOL
 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Castro 



Wiek: 37
Dołączyła: 08 Maj 2017
Posty: 825
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-05-27, 21:37   

Zenua napisał/a:
Castro, na czym polega watykańska okupacja Polski?

-> ukrywanie przez KK przestępstw popełnianych przez funkcjonariuszy KK na obywatelach RP
-> nietraktowanie w wielu przypadkach funkcjonariuszy KK i instytucji KK jako równych wobec prawa w stosunku do obywateli RP i innych podmiotów prawnych funkcjonujących na terenie RP
-> finansowanie wątpliwej jakości "usług" KK z publicznych środków
-> finansowanie z budżetu państwa indoktrynacji obywateli RP od przedszkola w wymiarze przekraczającym ilość lekcji matematyki i innych przydatnych przedmiotów
-> zwolnienie z większości podatków lub bardzo preferencyjne stawki podatkowe dla funkcjonariuszy KK i instytucji KK przy jednoczesnym utrzymaniu ich prawa do korzystania ze wszystkich świadczeń publicznych
Wszystko to w skutek skrajnie niekorzystnej dla Polski umowy międzynarodowej z Watykanem oraz służalczemu stosunkowi kolejnych rządów RP wobec funkcjonariuszy obcego państwa Watykan. Funkcjonariusze KK podlegają, według własnych deklaracji, najpierw prawu kościelnemu (czyli prawu stanowionemu przez obce państwo), a dopiero potem prawu świeckiemu, co stanowi jawne wypowiedzenie posłuszeństwa porządkowi prawnemu panującemu na terenie RP. Funkcjonariusze KK od wieków ingerowali w sytuację polityczną w Polsce przyczyniając się więcej niż raz do wielkich tragedii RP, jak chociażby przy okazji rozbioru Polski. "Papież Pius VI dał Rosji zielone światło do wojny z Polską i jej rozbioru, kierując 24.02.1792 r. brewe dziękczynne do Katarzyny II, w którym nazwał ją heroiną stulecia i sławił jej podboje. Wśród nich wymienił pierwszy rozbiór Polski (...) Papież Pius VI pobłogosławił targowicę i wyraził życzenie: <<aby stworzenie konfederacji stało się początkiem niewzruszonej spokojności i szczęścia Rzeczypospolitej>>". Ten sam papież potępił także insurekcję kościuszkowską. Natomiast w 1939 po zakończeniu kampanii wrześniowej Józef Beck powiedział: "Do najbardziej odpowiedzialnych za tragedię mojego kraju należy Watykan. Zbyt późno uświadomiłem sobie, że prowadziliśmy politykę zagraniczną służącą jedynie egoistycznym celom Kościoła Katolickiego." Nadal nic się w tym temacie nie zmieniło.

P.S. Jeżeli dyskusja jest nie na temat, to proszę o przeniesienie do odpowiedniego tematu.

[ Komentarz dodany przez: Szamanka: 2019-05-28, 10:29 ]
jeżeli temat zostanie pociągnięty, wtedy wydzielę nowy. ;)
Szami.




 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Zenua 



Wiek: 26
Dołączył: 22 Gru 2013
Posty: 358
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-06-02, 19:17   

Ad 1. Domyślam się, że mówisz o głośnej ostatnio pedofilii, a raczej w wielu przypadkach hebofilii. Klicznie to różnica. No na pewno jest to problem i prokuratura powinna wszcząć odpowiednie procedury.

Ad 2. Poproszę o konkretny przykład.

Ad 3. Co to znaczy wątpliwych usług? Szeroko pojęty Kościół prowadzi działalność charytatywną (walka z bezdomnością i uzależnieniami, pomoc dla ubogich oraz osób starszych i samotnych, poradnie zdrowia i psychologiczne, opieka nad ,,trudną" młodzieżą i dysfunkcyjnymi rodzinami ), zdrowotną (hospicja, szpitale), kulturalną, edukacyjną (szkoły, uczelnie, akademiki) no i przede wszystkim duszpasterską.
Jakie konkretnie działaności są finansowane z publicznych środków?

Ad 4.
Jeśli chodzi o ryczałtowy podatek dochodowy - nie jest on wymyślony specjalnie dla księży, ale wiele grup może z niego korzystać. Natomiast duchowni zatrudnieni w szkole płacą już normalne stawki podatkowe.
Podatek od nieruchomości - zwolnione są nieruchomości przeznaczone i wykorzystane na cele kultu religijnego lub cele edukacyjne, zakony, kurie. Obiekty przeznaczone na działalność gospodarczą są opodatkowane.

Opodatkowanie kościoła nie wynika z konkordatu. Nie ma tam żadnego takiego zapisu.

Funkcjonariusze KK podlegają zarówno prawu kanonicznemu jak i państwowemu w równym stopniu.

Ulgi świadczone przez państwo wobec kościoła mają na celu wsparcie go w jego działaności opiekuńczej i duszpasterskiej. Kościół Katolicki przez wieki był filarem państwa polskiego. Zarówno kulturotwórczym jak i edukacyjnym. Nawet Akademia Krakowska była powiązana z instytucją duchowną. Elementem polskości jest katolicyzm.

Zdanie papieża to jedno, a lokalna działalność kościoła to dwie różne rzeczy. Kiedyś macki Watynkanu nie sięgały daleko i kontrolna działaność papiestwa była ograniczona z przyczyn chociażby technologicznych. Kościół w Polsce aktywnie angażował się w podtrzymywanie polskości na ziemiach zaborców. To głównie przeciw niemu wymierzony był kulturkamp w Prusach. Postawy lokalnych księży najczęściej były wyrazem wsparcia dla działań powstańczych.

Fundusz Kościelny powstał jako rekompensata dla kościoła za dobra zagrabione przez państwo podczas okresu PRL.

Tak czy owak, jakie konkretnie punkty konkordatu są dla Polski niekorzystne i wymagające renegocjacji? Zerwanie konkordatu jest absurdem. Sam antyklerykalny i populistyczny Robert Biedroń tak twierdzi i już bardziej się zbliża do renegocjacji.




ELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOELOE
LOELOELOELOELOELELOELOELOELOELOELO
ELOELOELOELOELOELOELOELOEOELOELOELOELOELOELOELEOELOELOELOE
LOELOELOELOELOELOELEOLEOLEOLEOELEOLEOL
 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Castro 



Wiek: 37
Dołączyła: 08 Maj 2017
Posty: 825
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-06-02, 23:41   

Zenua napisał/a:
Ad 1. Domyślam się, że mówisz o głośnej ostatnio pedofilii, a raczej w wielu przypadkach hebofilii. Klicznie to różnica. No na pewno jest to problem i prokuratura powinna wszcząć odpowiednie procedury.

Mówię o pomocnictwie w zamiarze ewentualnym (czyli przenoszeniu księży wobec których pojawiły się skargi i podejrzenia o popełnienie czynów zabronionych do innych placówek) oraz o zniechęcaniu ofiar do zgłaszania przestępstw do prokuratury.
Zenua napisał/a:
Ad 2. Poproszę o konkretny przykład.

"Historia znęcania nad dziewczynkami zajmuje sporo miejsca na kartkach książki, bo za wydarzenia w Zabrzu odpowiedziała właściwie tylko siostra Bernadetta. Pozostałe siostry też złożyły obciążające ją zeznania. Teraz niektóre zakonnice opowiadają, że w ośrodku były siostry, które stosowały jeszcze bardziej okrutne kary i one nadal mają prawo do pracy z dziećmi.(...) Siostry miały najlepszych i jednych z najdroższych adwokatów w Gliwicach. Za znęcanie psychiczne, fizyczne i pomoc w gwałtach dostały najpierw kary w zawieszeniu. Choć już wtedy sąd podkreślił, że wypowiedzi wychowanków o brutalnej przemocy w ośrodku są prawdziwe i zbieżne. W końcu siostra została skazana na dwa lata bezwzględnej kary. (...) To, że sprawa wyszła na jaw, zawdzięczamy bardzo odważnej prokurator Joannie Smorczewskiej oraz policjantowi Leszkowi Gajoszowi. To oni musieli zmierzyć się z całym systemem. Pani prokurator jako pierwsza zaczęła nazywać siostrę Bernadettę imieniem świeckim. Mówiła do niej "Pani Agnieszko". Prokurator jest osobą religijną i po zeznaniach dzieci nie była w stanie widzieć w oskarżonej siostry zakonnej. W ten sposób zdjęła z niej tę osłonę osoby duchownej. Jako jedyna postawiła siostrze Bernadetcie zarzuty i doprowadziła do skazania."
Z wywiadu z Justyną Kopińską autorką książki "Czy Bóg wybaczy siostrze Bernadetcie?". Znasz jakiś przypadek świeckiego ośrodka wychowawczego, w którym przez dekady dochodziło do gwałtów, przemocy, znęcania się, a najwyższą karą dla sprawców były 2 lata więzienia? Myślisz, że gdybym ja się z wyjątkowym okrucieństwem znęcała nad powierzonymi mi dziećmi, to też bym dostała tylko 2 lata?
Zenua napisał/a:
Ad 3. Co to znaczy wątpliwych usług? Szeroko pojęty Kościół prowadzi działalność charytatywną (walka z bezdomnością i uzależnieniami, pomoc dla ubogich oraz osób starszych i samotnych, poradnie zdrowia i psychologiczne, opieka nad ,,trudną" młodzieżą i dysfunkcyjnymi rodzinami ), zdrowotną (hospicja, szpitale), kulturalną, edukacyjną (szkoły, uczelnie, akademiki) no i przede wszystkim duszpasterską.
Jakie konkretnie działaności są finansowane z publicznych środków?

A chociażby działalność kapelanów i Ordynariatu WP czy obecność księdza na wszelkiego typu otwarciach dróg, budynków, teatrów, szpitali. Czy od pokropienia nowo otwartej drogi spada ilość wypadków? Bo jeżeli nie to jest to wysoce wątpliwej jakości usługa. Obawiam się, że tylko w grach RPG obecność kapłana daje bonusy drużynie do obrony i obrażeń, chyba że znane są Ci jakieś badania wskazujące na ujemną korelację pomiędzy ilością kapelanów w wojsku, a umieralnością żołnierzy na polu bitwy.
Zenua napisał/a:
Jeśli chodzi o ryczałtowy podatek dochodowy - nie jest on wymyślony specjalnie dla księży, ale wiele grup może z niego korzystać.

"Urząd skarbowy na podstawie ustawy ustala kwotę kwartalnego podatku dla osoby duchownej. Wysokość zależy od wielkości parafii. Proboszczowie w 2019 r. zapłacą od 434 zł do 1559 zł zryczałtowanego podatku kwartalnie."
A teraz powiedz mi kto wożący się Audi (tak jak proboszcz z mojej parafii) płaci max 1500zł podatku KWARTALNIE?
"Z kolei wikariusze są rozliczani według innej tabeli, ale sama zasada uzależnienia wysokości podatku od wielkości parafii jest podobna. Obowiązują ich stawki w wysokości od 131 do 503 złotych – również kwartalnie."
Powiedz mi co mam wypełnić i gdzie się zgłosić, żeby płacić 131zł podatku raz na kwartał.

Zenua napisał/a:
Opodatkowanie kościoła nie wynika z konkordatu. Nie ma tam żadnego takiego zapisu.

Za to wynika ze służalczej postawy naszych rządów o czym pisałam.

Zenua napisał/a:
Funkcjonariusze KK podlegają zarówno prawu kanonicznemu jak i państwowemu w równym stopniu.

Na konferencji dotyczącej raportu w sprawie pedofilii w polskim kościele przedstawiciele episkopatu powiedzieli, że wiadomo im o 382 przypadkach księży dopuszczających się czynów pedofilskich, które zostały zgłoszone władzom KK i zaledwie 44% z nich były procedowanie przed organami ścigania. Na zadane przez dziennikarza pytanie o to ile przypadków zostało zgłoszonych do organów ścigania przez diecezje/zakony itp. odpowiedź brzmiała, że nie posiadają takich danych, więc zapewne nie we wszystkich przypadkach stroną zgłaszającą była diecezja (o ile w jakimkolwiek przypadku była), ale z całą pewnością można stwierdzić, że w w większości przypadków, mimo iż władze KK posiadały wiedzę o popełnieniu przestępstwa, to nie zgłosiły tego faktu.
KPK Art 304 § 1. Każdy, dowiedziawszy się o popełnieniu przestępstwa ściganego z urzędu, ma społeczny obowiązek zawiadomić o tym prokuratora lub Policję.
Zenua napisał/a:
Elementem polskości jest katolicyzm.

Katolicyzm, to była modna swego czasu religia przywieziona na te tereny ze "zgniłego zachodu", która stosując przemoc i polityczne naciski starała się wykorzenić tradycję, kulturę i tożsamość ludności słowiańskiej. KK był zawsze wrogiem naszej lokalnej tradycji i kultury.
Zenua napisał/a:
Kościół w Polsce aktywnie angażował się w podtrzymywanie polskości na ziemiach zaborców.

Kościół walczył o swoje wpływy, pamiętaj, że u jednych zaborców dominowało prawosławie, a u innych duży posłuch miał protestantyzm. Owo "podtrzymywanie polskości" było jedynie pilnowaniem, żeby owieczki nie uciekły do innej zagrody i niczym więcej. Dokładnie z tego samego powodu KK walczył z PRL, bo im ziemie zabrali, wpływy ograniczyli i kasa przestała się zgadzać.
Zenua napisał/a:
Tak czy owak, jakie konkretnie punkty konkordatu są dla Polski niekorzystne i wymagające renegocjacji?

Ja osobiście nie widzę żadnej potrzeby subsydiowania katolickich uczelni, szkół czy innych placówek oświatowych. Takie placówki mogą sobie istnieć jako placówki prywatne bez państwowych subsydiów. Absurdalny jest obowiązek zatrudniania kapelanów w wojsku, zakładach penitencjarnych, wychowawczych, resocjalizacyjnych oraz opieki zdrowotnej i społecznej, a także w innych zakładach i placówkach tego rodzaju. Jeżeli KK chce prowadzić działalność duszpasterską w wyżej wymienionych, to niech to robi na własny koszt. Konkordat nakłada na Polskę szereg obowiązków wobec KK, ale nie nakłada żadnych obowiązków na państwo Watykan i KK wobec Polski, co oznacza, że jest umową asymetryczną i jako taka już z samego swojego charakteru nie powinna zostać zawarta. Sam fakt zawarcia takiej umowy godzi w równouprawnienie związków wyznaniowych na terenie PL, ponieważ sytuacja prawna KK jest regulowana umową międzynarodową, a sytuacja prawna innych związków wyznaniowych jest regulowana aktami prawnymi niższego rzędu.




 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Euphoriall 



Wiek: 34
Dołączyła: 18 Gru 2009
Posty: 10440
Skąd: świat

Wysłany: 2019-06-04, 05:47   

Wydzieliłam temat, zapraszam do dyskusji w tym miejscu




Przejęcie kontroli nad światem za pomocą łyżeczki i waty cukrowej
Na przypale, albo wcale - o tym będą musicale!
Jak widelcem kompot jesz.
 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
R. de Valentin 



Dołączył: 03 Lip 2013
Posty: 2803
Skąd: mazowieckie

Wysłany: 2019-10-16, 07:21   

6 mld 995 milionów zł na etaty katechetów i 108 milionów zł na kapelanów m.in. w wojsku, policji i Krajowej Administracji Skarbowej (nie licząc kapelanów szpitalnych) wydały instytucje państwowe w latach 2014-2018.

https://oko.press/katecheci-i-kapelani-kosztowali-71-miliardow/?fbclid=IwAR1rHFZQht2GgPoN-nA7bLeWdAt3TmHtkOB3DGsn97TbMQ63hIyr3wLHeTU

I to się nadaje do gazet!


<<< Dodano: 2019-10-18, 08:18 >>>


Albo to. Katechizm dla trzylatka:
https://www.smyk.com/p/ka...ZgaAmbGEALw_wcB

Stop indoktrynacji dzieci!




dead but delicious
 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Commodore 
Biały Smok



Dołączył: 27 Lip 2018
Posty: 836
Skąd: Polska

Wysłany: 2019-11-01, 19:00   

W Bełchatowie miała miejsce ciekawa sytuacja, 13-latek podczas komunii wypluł hostię i włożył do kieszeni. Księża próbowali go zatrzymać, ale chłopak się wyrywał i chciał uciec. Co zrobili bohaterscy duchowni? Wezwali policję, oczywiście skończyło się na interwencji!

http://wiadomosci.gazeta....tml#s=BoxOpImg2

Mój kraj, taki piękny............




I am happy, I'm all smiles. Just the grieving in my style. Just a problem I enjoyed. No more crying I'm
a boy. :dragonek:
 
 
Wpływy Kościoła Katolickiego na nasz kraj
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Strona wygenerowana w 0,1 sekundy. Zapytań do SQL: 12