bartek441 - 2015-12-28, 00:24 Temat postu: Eutanazja Eutanazja – "dobra śmierć" – przyspieszenie śmierci chorego człowieka. W niektórych kodeksach karnych, w tym polskim eutanazję określa się jako rodzaj zabójstwa. Od połowy XX w. eutanazja jest omawiana w kontekście nauki biotechnologii, bioetyki, prawa, polityki i religii. Jak myślicie, powinna zostać wprowadzona dla osób chorych (nowotwór itp.), żeby się nie męczyli czy nie? Oraz co myślicie by ją 'bardziej rozszerzyć' dla potencjalnych samobójców, by była ona dla nich dostępna od 18 roku życia po konsultacji z gronem psychiatrii? Dla samobójcy by było uzasadnione, że czuje się źle na tym świecie i stwarza mu ból każdy dzień jego życia i może dokonać takiego wyboru, jak nie ma potencjalnych przeciwskazań. To by pewnie pogorszyło sytuacje skrytych w sobie, gdy psychiatrzy robiliby wywiad środowiskowy z rodziną samobójcy i dla nich i dla niego by to bardziej przytłoczyło niż sam fakt, gdy samobójca wie o swoich planach sam w swojej głowie lub w zaufanym gronie osób. Interpunkcja, ortografia. Zwróć proszę uwagę na swoją pisownię. Evi. Anonymous - 2015-12-28, 00:32
Możesz mi podać przykład sytuacji, w której nie ma przeciwwskazań do zabijania zdrowej fizycznie osoby, która nikomu nie zagraża (poza ewentualnie sobą)? bartek441 - 2015-12-28, 01:09
Hmmm no właśnie to jest ciężki temat do spekulowania nad tym, niby zdrowa osoba fizycznie a jednak psychicznie nie i o to mi bardziej chodzi. Uważam, że każda taka osoba powinna byc mówiac obligatoryjnie w jakiś sposób przebadana Anonymous - 2015-12-28, 06:43 bartek441, potencjalni samobójcy? A po co im ktoś kto poda zastrzyk? To śmieszne. Ludzi chorych poddaje się terapii, a nie kwalifikacji do samobójstwa. Wiem, że gdzieś za granicą naszego kraju (Holandia, Szwajcaria?) dokonują eutanazji na chorych psychicznie, ale tylko tych, którzy nie są w stanie się wyleczyć, całe życie mają brać leki i mimo to ataki powracają. Ale nie oszukujmy się, większość samobójców to nie osoby nieuleczalnie chore, a chorzy na depresje, przechodzący zaledwie epizod depresyjny, o zaburzonej osobowości, w trudnej sytuacji losowej, wszystko to po przejściu intensywnej terapii można wyleczyć lub zaleczyć, po co marnować czas na konsultacje do śmierci? Anonymous - 2015-12-28, 09:08
Niektóre choroby, w tym niektóre choroby psychiczne są nieuleczalne. Jedną z 'metod terapii' stosowanej na lekoopornych pacjentów jest obustronna przednia cingulotomia - taka młodsza siostra lobotomii - zabieg, który na poziomie organicznym upośledza proces przetwarzania emocji. Alternatywą jest pacyfikacja lekami i znoszenie ich późnych efektów ubocznych jak dyskinezy... Przykład po odstawieniu neuroleptyku: Osobiście jestem za eutanazją na życzenie dorosłej osoby chorej, albo nawet i zdrowej. Samobójstwo 'domowymi metodami' bywa często nieskuteczne i może prowadzić do poważnego uszczerbku na zdrowiu, co z kolei generuje koszty leczenia i rehabilitacji takiej osoby. Zakładając, że osoba jest zdrowa, wspomagane samobójstwo w warunkach szpitalnych umożliwiłoby pobranie narządów do przeszczepu dla innych pacjentów. Można by uratować kilka osób.
Jeżeli osoba nie jest zdrowa psychicznie, to jest tak samo chora jak ktoś z chorobami somatycznymi. Zdrowie to całkowity dobrostan fizyczny, psychiczny i społeczny człowieka. Takie sformułowanie dyskryminuje osoby chore psychicznie, których cierpienie jest dokładnie tak samo realne jak tych chorujących fizycznie, co więcej, wiele chorób psychicznych (na przykład anoreksja) ma wysoką śmiertelność. Rozbitek - 2015-12-28, 11:51 Jest podstawowa zasada wśród psychoterapeutów - jeżeli ktoś chce umrzeć, to kwalifikuje się na leczenie psychiatryczne. Nie ważne czym te chęci są spowodowane - jest chora i potrzebuje albo terapii, albo leków. Anonymous - 2015-12-28, 12:11
Nie wiem gdzie to wyczytałeś, ale psychiatrzy jasno mówią, że nie wszyscy samobójcy i nie wszystkie osoby, które chcą umrzeć są chore/zaburzone psychicznie. Przykłady można mnożyć w nieskończoność. Gdyby w istocie było tak jak piszesz, to Twój Jezus, który złożył dobrowolnie ofiarę ze swojego życia za Twoje grzechy, również musiałby zostać uznany za osobę chorą psychicznie potrzebującą leków i/lub terapii. Co zaś się tyczy psychiatrii... w dawnych czasach czarni niewolnicy, którzy uciekali swoim białym panom, wcale nie szukali wolności - chorowali na drapetomanię. Podobnie kobiety, które chciały prawa głosu i nie chciały być absolutnie podległe swoim mężom, chorowały na histerię, której leczenie obejmowało między innymi molestowanie seksualne. Rozbitek - 2015-12-28, 12:20
Mówią? Gdzie? Chętnie sie z tym zapoznam. Przymnóż mi jeden.
Z tego co wiem, Jezus tak po prostu po ludzku nie chciał umrzeć. Radzę najpierw poczytać Biblię zanim zaczniesz gadać pierdoły. Adriaen - 2015-12-28, 12:31 Chciałem zauważyć, że jesteśmy w "Rozmowach na poważnie" a nie w dziale religijnym.
 Anonymous - 2015-12-28, 12:34
Zapoznaj się chociażby ze statystykami policyjnymi i zawartymi w nich przyczynami samobójstw. Choroba psychiczna jest tylko jedną z nich. Następnie zapoznaj się z procedurą kwalifikowania przez lekarzy psychiatrów osób do przeprowadzenia eutanazji w tych krajach, gdzie jest to legalne. Potem możesz poczytać całą masę artykułów z zakresu suicydologii. A teraz mi powiedz gdzie wyczytałeś, że każda osoba chcąca umrzeć jest chora. Rozbitek - 2015-12-28, 13:09
No to faktycznie ekspertyza psychiatryczna... Zresztą nie możemy tego zbadać, bo trupy z psychiatrami nie współpracują.
Nie moge znaleźć, możesz mi dać lub wymienić?
Ty też możesz. Dowiesz się wielu ciekawych rzeczy, jak to, że myśli samobójcze są objawem psychopatologicznym. Innym są czynniki genetyczne jak zaburzenie produkcji hormonu, co się leczy farmakologicznie i czynniki spowodowane życiem, co po prostu prowadzi do depresji, przykładem takiej choroby jest depresja inwolucyjna. Czyli de facto - Psychiatra, nie eutanazja. Anonymous - 2015-12-28, 13:48
Nawet kilka. Piloci kamikaze, Erwin Rommel, Bobby Sands, Maksymilian Kolbe, zwyczaje sati czy seppukku. Rozbitek - 2015-12-28, 14:28
Pilocin Kamikaze i Rommel - wojna sama w sobie jest wypaczeniem ludzie biorący w niej udział są niespełna rozumu (moim zdaniem). Nie wiemy co się działo w ich głowach. Pomijając, że Erwin Rommel był zabity, a nie popełnił samobójstwo - mam rację? Bobby Sands - ta postać jest mi zupełnie nie znana. Z tego co przeczytałem - zginął podczas strajku głodowego? Powinien się tym zająć psychiatra - serio, samozaparcie podczas własnowolnego głodowania jest ogromne. Nawet osoby z zaburzeniami odżywiania na tle psychicznym jedzą. Kolbe został zamordowany Harakiri, a tym bardziej sati - to okultyzm w czystej postaci. Ludzie z własnej woli się w to wplątali. Anonymous - 2015-12-28, 14:57
W takim razie również nie możesz stwierdzić, że trupy były chore.
A to na przykład Jest tam taki fajny fragment, który jasno mówi, że nawet występująca choroba psychiczna może, ale nie musi wpływać na decyzję pacjenta o zakończeniu życia. I inny fragment mówiący o tym, że depresja została zdiagnozowana u 59% pacjentów z nowotworem, którzy chcieli przyspieszyć własną śmierć, co oznacza, że 41% nie cierpiało na depresję. W jeszcze innym fragmencie - pacjenci proszący o śmierć zostali poddani terapii farmakologicznej, w skutek której tylko kilkanaście procent zmieniło zdanie.
Są objawem, a nie chorobą. BMI poniżej 17,5 jest objawem anoreksji, ale nie każda osoba o takim BMI jest anorektyczną i nie każda osoba o takim BMI jest na cokolwiek chora. Myśli samobójcze występują w wielu chorobach i zaburzeniach psychicznych, ale same w sobie choroby nie stanowią. Rozbitek - 2015-12-28, 15:14
Tak. Ja widzę tylko efekt i daje hipotezę.
Super, ale o zaburzeniach nic nie ma.
Tak samo - nie wiemy czy byli zdrowi 
Depresja jest najczęstszym, ale nie jedynym powodem takiej decyzji.
Oczywiście są jeszcze dwie znane przyczyny, do których się odniosłem i którym można zaradzić farmakologią (w jednym przypadku) i terapią (w drugim przypadku). |
||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
